yami hat geschrieben:lass mich nachdenken.... oh ja war das nicht der grund warum ich darum bat dich zu entbannen ? mit jemandem zu reden der (meiner meinung nach) versucht hatte das hier noch zu retten.
klar ich hätte ihm sagen können "hey entbanne mal alle" dann kann ich ja gleich in ein gefängnis gehen und sagen "hey die sind alle unschuldig lasst sie raus"
Hier sind ja auch alle unschuldig; bis auf Tor, versteht sich.
Also was ist dein Punkt?
Gar keiner.
Du hast mich entbannt - und jetzt?
Tor ging trotzdem auf keinen der angesprochenen Punkte ein, weder von mir, noch Isacz.
Das war zwar nett von dir, aber dennoch brachte dies nicht die geringste Veränderung mit sich - weil Tor, logischerweise.
Würde Sinn machen warum sich nichts änderte, da hier im Forum während der Zeit, in der ich gebannt war weder eine positive noch eine negative Veränderung zu verbuchen war.
Allerdings bewirkten meine Posts eines - mehr Aktivität.
Denn dadurch hat sichnzumindest einer, Isacz, ebenfalls zu Wort gemeldet.
Also mach mich nicht für die Unfähigkeit Anderer verantwortlich, wenn der traurige Status Quo hier fortbesteht.
yami hat geschrieben:du drückst das etwas übertriebener aus als es war. aber das einzige was mich stört ist das du das wort "versuchen" vergessen hast aber ich sehe was du meinst
Gut erkannt; es sollte auch überspitzt klingen.
yami hat geschrieben:ich hatte eine kritik erwartet, keinen roman
Dann ist es ja gut, dass du ein Moderator ohne Vorkenntnisse in einem Visual Novel-Forum geworden bist.
Kritik hast du bekommen, in Form eines "Romans".
Wenn dich nicht interessiert was ich schreibe, dann heul nicht rum das dir meine Posts im Forum zu lang sind.
Was hast du erwartet, dass man eine mehrere Jahre andauernde Kontroverse mal eben so in einem Zweizeiler zusammenfassen könnte?
Wenn du Problem mit "viel Text" hast, dann lass es.
yami hat geschrieben:ganz ehrlich wenn ich alles was du schreibst zusammenpacke kann ich ein buch draus machen
Dann weisst du ja wieviel Scheiß hier im Forum unter Tors Regiment geschehen ist und was die User hier beschäftigte.
Denn, mein "Die Zukunft der deutschsprachigen Visual Novel-Community"-Thread ist nicht einen Deut länger verfasst als Dennis damalige Kritik, Dennis "Manifest", wie Isacz es ausdrücken würde, bevor hier sonst keiner weiss was mit "Manifest" gemeint ist.
Schade, dass du genau so ignorant bist wie Tor, da du jetzt grade offen zugibst einfach nur zu faul gewesen zu sein dich durch all die Links durchzuklicken und dich in die Situation hier einzulesen.
Kein Wunder also, dass du hier nichts bewirkt hast.
Ob du es nun... "versucht" hast oder nicht sei mal dahingestellt, kann stimmen, oder aber auch nicht.
Fakt ist allerdings, dass sich hier nichts änderte, und an Tor auch nicht appelliert wurde sein Verhalten zu überdenken und sich selbst zu reflektieren.
Das ist, was hätte passieren müssen: eine kontrollierte Unterhaltung zwischen "DerTor" und "der Community" unter Beaufsichtigung einer neutralen Person.
Neues Problem wäre allerdings: Wärst du, jemand, der mit einer der beiden Seiten privat befreundet ist und durch sie an die Position eines Moderators kam, tatsächlich eine neutrale Person?
Anfangs hätte ich das vielleicht noch geglaubt, aber nach dem Post von dir hier bin ich mir da nicht mehr so sicher.
Wobei was ich hier beschreibe überhaupt erstmal relevant wäre, wenn man über Schritt 1 hinauskommen würde, was hier momentan nicht gegeben ist.
yami hat geschrieben:du sagtest "schau mal auf die seite (20 seiten) dann mal auf die seite (25 seiten) ja die seitenzahl ist erfunden aber gefühlt war das so. ja ich bin ein "Dummschwätzer" ich hatte es versucht hatte aber keine wall of text erwartet
Natürlich sagte ich das - weil so Diskussionen funktionieren.
Man liest sich die Kritikpunkte durch, will man denn vermitteln, und versucht für beide Seiten einen Kompromiss zu finden der in gemeinsamen Interesse ist.
Darum liest man Texte; je mehr Informationen vorliegen, desto einfacher ist es für die jeweilige Person darauf einzugehen und anhand dieser Informationen zu agieren.
Ach ja warte, du hattest ja kein Bock dir das durchzulesen.
yami hat geschrieben:und bevor du sowas schreibst wie "warum bist du dann auf ein forum wenn du nicht viel liest" ich bin SELTEN auf foren wenn überhaupt dann auf rollenspieler foren
Was du beschreibst wäre eine meiner Fragen gewesen.
Die andere wäre, warum du Moderator werden wolltest, wenn du noch nicht einmal großartig in Foren aktiv bist.
Trollst du mich grade, oder meintest du diesen absurden Versuch in einem Forum, welche du, wie du soeben sagtest unabhängig der Thematik generell so gut wie nie besuchst, Moderator zu spielen, tatsächlich ernst?
yami hat geschrieben:ich bin SELTEN auf foren wenn überhaupt dann auf rollenspieler foren "ja aber da muss man auch wall of text lesen" ja aber die zu lesen ist interessanter.
Jetzt bin ich, sehr, sehr traurig.
Okay, meinen Zynismus beiseite:
Du warst also nicht nur zu faul dir alles, was hier passiert ist, durchzulesen weil du nach (metaphorisch gesprochen) zwei Zeilen dachtest, dass es "zu viel" wäre, nein, du bist bewusst noch auf etwas anderes ausgewichen und versuchst mir jetzt grade noch einen Tiefschlag zu verpassen.
Ich meine, letzteres hat nicht funktioniert; im Gegenteil, du hast damit lediglich meinen Punkt bestätigt, dass du als Moderator genau so ungeeignet bist wie Tor als Administrator dieser Seite.
Das musst selbst du dir eingestehen, hast du doch selbst gemerkt, dass deine Versuche einer Vermittlung hier zu nichts führten und du als Moderator viel zu inaktiv bist um dieses Amt ausführen zu können.
yami hat geschrieben:das gehört zum teil zu dem "tranzparenz zeigen" ich habe ihm was gesagt und wollte es nicht ganz verschweigen. ich war aber der meinung das es nicht nötig wär zu schreiben das ich ihm sagte das meine meinung weiterhin steht das du gute ansätze hast egal wie "agressiv" du schreibst.
Es geht nicht darum DAS du ihm was gesagt hast, es geht darum WAS du ihm gesagt hast.
Wo ist da bitte die Transparenz, wenn die eine Seite weiss was du über die Situation hier im Forum denkst, während die andere Seite es nicht weiss?
Deswegen trägt man solche Unterhaltungen in Threads im jeweiligen Portal direkt aus; weil sowohl User wie auch Moderatoren/Administratoren diese direkt einsehen können und beide Seiten kulminativ debatieren können.
Was meine Art und Weise, wie ich mich ausdrücke, betrifft, das ist meine Sache.
"Aggressiv" und "provokant" sind zwei Paar Schuhe; lerne den Unterschied, bevor du Begriffe in den Raum wirfst die du selbst offenbar nicht zu differenzieren vermagst.
yami hat geschrieben:ich hatte selber schon manchmal lust dich zu bannen aber ich tat es nicht weil ich weiß das du trotz deiner nervtötende art dennoch ein guter mensch bist.
Was ist das bitte für eine bemerkenswert naive Ansicht?
"Weil ich weiss, dass du ein guter Mensch bist habe ich dich nicht gebannt."
1. Auch wenn mir deine Denkweise in diesem Fall zugute kam weisst du entgegen deines Eindruckes absolut gar nichts über mich als Mensch, außerhalb meiner Passion für Visual Novels.
Du weisst nich wo ich wohne, was ich in meiner Freizeit tue, wofür ich mich noch interessiere, was ich beruflich mache, (wenn man denn so tief nachbohren würde) was für Erfahrungen ich in meinem Leven bereits gemacht habe und und und.
Inwiefern könntest du dir also ein Bild über meinen Charakter bilden, außer von den paar Posts in diesem Forum hier?
2. Unabhängig der Wertung einer Person bedeutet das nicht, dass man jemanden in einem Forum bannt nur weil man diese Person als "nervtötend" empfindet.
Das ist unprofessionell, erklärt hier allerdings so einiges.
3. Selbst wenn die jeweilige Person gebannt wird bleibt die von ihr geäußerte Kritik trotzdem noch im Raum stehen.
Bedeutet, angenommen du/Tor würdet mich jetzt bannen - und jetzt?
All meine bisher aufgebrachten Punkte wären immer noch genau so präsent wie, als wenn ich nicht gebannt worden wäre.
Ihr könntet das Thema dann höchstens noch totschweigen, mehr aber auch nicht, und eine Veränderung würde dadurch dennoch nicht geschehen.
yami hat geschrieben: nein die situation hat sich nicht geändert und obwohl ich dachte das du helfen könntest. hast du mir geholfen und gleichzeitig ein bein gestellt.
Entschuldige, wann genau habe ich den Teil verpasst in dem du so tust als wenn es hier um dich gehen würde und dich zum Opfer machst, anstatt als Moderator die Problematik hinter diesem Forum zu behandeln?
Ich "kann helfen", indem ich als User meinen Input gebe.
Das ist aber auch alles was man von mir zu erwarten hat, zu mehr bin ich nicht verpflichtet, will ich denn als ein aktives Mitglied in einem Forum betrachtet werden.
Ich habe dir kein Bein gestellt; du wusstest einfach nur nicht wie du als Moderator agieren solltest und versuchst jetzt mir eine Teilschuld aufzudrücken.
Du warst ziemlich inaktiv, warst nicht transparent deines Standpunktes gegenüber der User hier (siehe meinen vorherigen Punkt bezüglich "Transparenz") und hast dann in diesem Thread rumgeheult, das dir das Amt des Moderatoren zu viel ist.
Wie Isacz bereits sagte ist es okay zu sagen, dass etwas zu viel ist und man dieser Aufgabe in diesem Moment nicht gerecht werden kann - aber wenn einer sagt "Ich bin jetzt Moderator in diesem Forum.", dann erwarte ich auch etwas.
Und das war bei dir halt nicht gegeben.
yami hat geschrieben:ich sage es doch du bist ein guter kerl aber deine agressive art und weise ist nicht hilfreich.
Und deine passive, inaktive und in dem Fall leider fruchtlose ist es?
"Aggressiv" und "provokant" sind immer noch zwei Paar Schuhe, yami.
In diesem Fall hier provoziere ich gerne, damit aus der Gegenseite etwas kommt, was meine Argumente "angreift".
Leider sehe ich hier nur jemanden, der viel schreibt ohne, dass versucht wird meine Punkte zu adressieren, oder in sich schlüssige Punkte der Gegenseite aufgebracht werden die die meinigen infrage stellen.
Denn nur so profitiert man von einer Unterhaltung und kommt vielleicht selbst ins Grübeln über die eigenen Ansichten.
Dich hier herrscht nur zusammenhangloses Geschreibsel ohne Bezug zur eigentlich diskutierten Thematik, nämlich der, wie mit diesem Forum und Tors Regiment in Zukunft eigentlich verfahren werden sollte.
Das sollte hier im Vordergrund stehen, will man denn etwas ändern.
yami hat geschrieben:Nein ich gebe dir keine schuld ich war es der es vergeigt hat aber statt mir zu helfen als ich beim versuch euch zu helfen am boden lag trat du nur drauf.
Tust du nicht?
Klingt in deinem Post stellenweise ganz anders.
Das ich nicht "auf dir herumtrat als du bereits am Boden lagst" hab ich bereits zuvor in diesem Post erwähnt.
Hör endlich auf dich hier als Opfer darzustellen.
Die User hier sind, wenn scon, "die Opfer" - nicht du.
Wie du bereits sagtest hast du "es vergeigt", und ich stimme dir zu.
Warum also sollte deine Unfähigkeit ein seriöser Moderator in einem Forum zu sein, mich folglich interessieren?
Wer Moderator sein will, von dem erwarte ich als User auch etwas.
yami hat geschrieben:gut ich kann nicht erwarten das du was anderes machst aber ich hatte es gehofft.
Gehst mal wieder unter die Gürtellinie ohne zu wissen wovon du überhaupt brabbelst, oder?
Ich mache durchaus anderes als das, was du beschreibst: Nämlich die Mühe, hier im Forum niederzuschreiben was ich denke, mich mit alldem, was hier geschehen ist, auseinanderzusetzen, Standpunkte zu vertreten und sachlich zu belegen.
Denn all das sind letzten Endes Dinge, die ich hier tue.
Für die Community ist das jedenfalls produktiver als ein ehemaliger Moderator, der nur rumheult, nichts bewirkt und dann versucht Seitenhiebe zu geben.
Nur schade, dass hier keine Community als solches mehr ist.
Ach ja, eine Sache wäre da noch.
yami hat geschrieben: und ich sagte ihm das es vielleicht besser wär das forum zu löschen. da du das aber genau wissen willst ich sagte ihm er solle das forum nicht löschen weil wenn er es tun würde wäre es einfacher für dich ein neues auf zu machen..... ja ich bin ein arsch.
In der Tat bist du das.
1. Ich selbst wollte nie ein neues Visual Novel-Forum gründen; jemand anderes versuchte dies, Dennis, und ich bin lediglich starker Befürworter dieses Unterfangens.
Und wenn ich einen aktiven Beitrag dazu leisten könnte würde ich auch überlegen der Verwirklichung dieses Unterfangens unter die Arme zu greifen.
Allerdings bin ich auch recht faul.
Das ich selbst ein Forum gründe stand folglich nie zur Debatte, aber vielen Dank dafür ein gesamtes Genre hierzulande an seiner Entfaltung zu hindern weil "du nicht wolltest das dieser eine Typ aus dem Forum da ein neues Forum gründet", du Riesenidiot.
Danke, dass du Hunderte, wenn nicht gar Tausende potenzieller Interessenten eines Forums beraubst, was seinen Zielen, Visual Novels populärer zu machen, im Gegensatz zu diesem Forum wenigstens gerecht werden würde.
2. Ich sagte es schonmal: Lies dir den Scheiß hier gefälligst durch, bevor du auch nur irgendwas von dir gibst. Du hast Tor aufgrund einer nicht der Wahrheit entsprechenden Sichtweise einen Ratschlag gegeben, der, mal wieder, zu Ungunsten der Community ausfiel, und das auch noch weil DU, und nur du, nicht wolltest, dass eine einzige Person mit dem, was sue gern hat, Erfolg hat, und das obwohl diese Person nicht einmal vorhatte selbst ein neues Forum zu eröffnen, sondern lediglich diesen Gedanken befürwortet.
Sei stolz auf dich; nicht einen Deut bist du besser als Tor.
Das wird die letzte "Textwand" sein, die du von mir zu lesen bekommen wirst, die auch an dich gerichtet ist.
Vielkeicht überfordern dich auch einfach nurnzu große Worte, weswegen du den Unterhaltungen nicht folgen konntest.
Na was auch immer.
